Cirith Ungol

[Havoc]

Zu Metallica mit Clifford Lee Burton. Ich habe mir die drei Porno-Editionen der ersten drei Metallica-Scheiben geleistet, weit unter der UVP der knapp 200 EUR, die aufgerufen wurde. Finde ich deftig. Ich habe pro Box im Schnitt 130 EUR gelatzt, das ist ein Haufen Geld in meiner Welt und ich habe extra dafür gespart. Da sind für mich essentielle Sachen dabei, nicht vier neue und drei Live-Songs oder ein gepresstes Hetfield-Plektrum. Nein, das sind Zeitdokumente einer Zeit, die ich miterlebt habe. Das war und ist es mir wert. Hier würde ich nie von Wucher sprechen.

Nach all dem was du nun so zu dem Thema geschrieben hast...verstehe ich das hier nun mal gerade überhaupt nicht!
Was genau rechtfertigt diesen stolzen Preis dieser Box?

[Rüdiger Stehle]

Jo, die Metallica-Deluxe-Boxen sind schon hübschig:

https://www.musik-sammler.de/media/1194460/
https://www.musik-sammler.de/media/1194453/
https://www.musik-sammler.de/media/1303921/



Wenn es solche Dinger von Cirith Ungol gäbe, wäre ich wohl auch dabei. Doch wo soll das Material dafür herkommen?

[Siebi]

Zu Metallica mit Clifford Lee Burton. Ich habe mir die drei Porno-Editionen der ersten drei Metallica-Scheiben geleistet, weit unter der UVP der knapp 200 EUR, die aufgerufen wurde. Finde ich deftig. Ich habe pro Box im Schnitt 130 EUR gelatzt, das ist ein Haufen Geld in meiner Welt und ich habe extra dafür gespart. Da sind für mich essentielle Sachen dabei, nicht vier neue und drei Live-Songs oder ein gepresstes Hetfield-Plektrum. Nein, das sind Zeitdokumente einer Zeit, die ich miterlebt habe. Das war und ist es mir wert. Hier würde ich nie von Wucher sprechen.

Nach all dem was du nun so zu dem Thema geschrieben hast...verstehe ich das hier nun mal gerade überhaupt nicht!
Was genau rechtfertigt diesen stolzen Preis dieser Box?

@Sorry Rüdiger, nur als Antwort auf Havoc im CU-Thread. Ist auch mein letzter Beitrag zu VÖ-Politik und Preisen versus Fantum und Mitmachen im Spiel der Preisspiralen, weil jeder etwas anderes versteht.

@Havoc.
Sie sind teuer, keiner muss es kaufen, alles klar. Im Hinblick auf die Bepreisung einer 12" für 17 EUR ist der Box-Preis in meiner Welt okay. Oder anders, ich kaufte KEINE Metallica-12" mit einem neuen Song und einem Livesong eines bekannten Studiosongs. Ich kaufe die Box nur bei einem für mich wertigen Preis. Was genau rechtfertigt diesen? Ich antworte in erster Linie hier kurz im Sinne mit Rüdigers Worten. Der Fan in mir süchtelt danach. Vor allem war ich zu der Zeit intensiver ’tallica-Fanboy.

Ich habe die Box-Sets der ersten drei Scheiben. Habe ALLES gesehen oder gehört oder sonst in Augenschein genommen. Die stehen nicht nur zur Zierde und inneren Befriedigung rum.

Beim Fluss kostet die Justice-Box aktuell 175,99 EUR, bei Grooves scheinbar 160,- EUR. Dann schauen wir mal in zweiter Linie zur Begründung, was da alles drin ist. Ich greife vor, für mich, im Ggs. zu einer 2-Song-12", Value for Money. Sobald sie unter 150 EUR ist, schlag ich zu.

Here we go...
Limited edition deluxe numbered box set of …And Justice for All includes the album remastered on 180-gram double LP and CD, three live LPs, picture disc, eleven CDs + four DVDs featuring unreleased content, MP3 download card of all audio, tour laminate, set of four patches, Pushead print, lyric folder and sheets, and a 120-page hardcover book with never-before-seen photos + stories.

Kirk Hammett packt es für uns aus.
https://youtu.be/MqL04r775p4

LP 1 & 2: ...And Justice for All (Remastered)

SIDE ONE

Blackened
...And Justice for All

SIDE TWO

Eye of the Beholder
One

SIDE THREE

The Shortest Straw
Harvester of Sorrow
The Frayed Ends of Sanity

SIDE FOUR

To Live Is to Die
Dyers Eve

Remastered by Reuben Cohen at Lurssen Mastering, Los Angeles, CA
Vinyl lacquers by Chris Bellman at Bernie Grundman Mastering, Hollywood, CA
LP 3: "One" 10" Picture Disc

SIDE ONE

One

SIDE TWO

Seek & Destroy (Live at Reunion Arena, Dallas, TX – February 5th, 1989)

Artwork by Pushead
Remastered by Reuben Cohen at Lurssen Mastering, Los Angeles, CA
LP 4, 5 & 6: Seattle ‘89

SIDE ONE

The Ecstasy of Gold
Blackened (Live)
For Whom the Bell Tolls (Live)
Welcome Home (Sanitarium) (Live)

SIDE TWO

Harvester of Sorrow (Live)
The Four Horsemen (Live)
The Thing That Should Not Be (Live)

SIDE THREE

Bass Solo (Live)
Master of Puppets (Live)
Fade to Black (Live)

SIDE FOUR

Seek & Destroy (Live)
...And Justice for All (Live)
One (Live)

SIDE FIVE

Creeping Death (Live)
Guitar Solo (Live)
Battery (Live)

SIDE SIX

Encore Jam (Live)
Last Caress (Live)
Am I Evil? (Live)
Whiplash (Live)
Breadfan (Live)

Recorded live on August 29th and August 30th, 1989 at Seattle Coliseum in Seattle, WA
Mixed by Greg Fidelman
Mastered by Reuben Cohen at Lurssen Mastering, Los Angeles, CA
Vinyl lacquers by Chris Bellman at Bernie Grundman Mastering, Hollywood, CA
CD 1: ...And Justice for All (Remastered)

Blackened
...And Justice for All
Eye of the Beholder
One
The Shortest Straw
Harvester of Sorrow
The Frayed Ends of Sanity
To Live Is to Die
Dyers Eve

CD 2: Interviews

KSDT Interview with Jason
Circus Magazine Interview with James
KNAC Report from LA Monsters of Rock
KHDX Interview with Kirk
Metal Forces Magazine Interview with Lars

CD 3 & 4: Riffs, Jams & Demos

Disc One

Blackened (1987, From James’ Riff Tapes)
Blackened (1987, From James’ Riff Tapes II)
…And Justice for All (1987, From James’ Riff Tapes)
…And Justice for All (1988, From James’ Riff Tapes)
Eye of the Beholder (1987, From James’ Riff Tapes)
Eye of the Beholder (1987, From James’ Riff Tapes II)
One (1987, From James’ Riff Tapes)
The Shortest Straw (1986, From James’ Riff Tapes)
The Shortest Straw (1986, from James’ Riff Tapes II)
Harvester of Sorrow (1987, From James’ Riff Tapes)
The Frayed Ends of Sanity (1987, From James’ Riff Tapes)
To Live Is to Die (1986, From James’ Riff Tapes)
To Live Is to Die (1988, From James’ Riff Tapes)
Dyers Eve (1986, From James’ Riff Tapes)
Dyers Eve (1987, From James’ Riff Tapes)
Blackened (October 1987, Writing in Progress)
…And Justice for All (October 1987, Writing in Progress)
…And Justice for All (October 1987, Writing in Progress II)
One (October 1987, Writing in Progress)
The Shortest Straw (October 1987, Writing in Progress)
…And Justice for All (November 1987, Writing in Progress)
The Frayed Ends of Sanity (November 1987, Writing in Progress)
One (November 1987, Writing in Progress)
Dyers Eve (November 1987, Writing in Progress)
Eye of the Beholder (November 1987, Writing in Progress)
To Live Is to Die (November 1987, Writing in Progress)
The Shortest Straw (December 1987, Writing in Progress)
Harvester of Sorrow (December 1987, Writing in Progress)

Disc Two

Blackened (November 1987 Demo)
…And Justice for All (November 1987 Demo)
Eye of the Beholder (November 1987 Demo)
One (November 1987 Demo)
The Frayed Ends of Sanity (November 1987 Demo)
Eye of the Beholder (January 1988 Demo)
The Shortest Straw (January 1988 Demo)
Harvester of Sorrow (January 1988 Demo)
Dyers Eve (January 1988 Demo)
To Live Is to Die (January 1988 Demo)

CD 5: Rough Mixes from the Vault

Blackened (Work in Progress Rough Mix)
…And Justice for All (Work in Progress Rough Mix)
Eye of the Beholder (Work in Progress Rough Mix)
One (Work in Progress Rough Mix)
The Shortest Straw (Work in Progress Rough Mix)
Harvester of Sorrow (Work in Progress Rough Mix)
The Frayed Ends of Sanity (Work in Progress Rough Mix)
To Live Is to Die (Acoustic Intro) (Work in Progress Rough Mix)
To Live Is to Die (Work in Progress Rough Mix)
Dyers Eve (Work in Progress Rough Mix)
Breadfan (Work in Progress Rough Mix)
The Prince (Work in Progress Rough Mix)

CD 6 & 7: Live at the Troubadour, West Hollywood, CA - May 24th, 1988 + B-Sides

Disc One

Creeping Death (Live)
For Whom the Bell Tolls (Live)
Welcome Home (Sanitarium) (Live)
The Four Horsemen (Live)
Whiplash (Live)
Fade to Black (Live)
Seek & Destroy (Live)
Master of Puppets (Live)
Encore Jam (Live)
Last Caress (Live)
Am I Evil? (Live)
Battery (Live)

Disc Two

Encore Jam #2 (Live)
Harvester of Sorrow (Live)
Leper Messiah (Live)
Blitzkrieg (Live)

B-Sides
Breadfan (Remastered)
The Prince (Remastered)
For Whom the Bell Tolls (Live) *
Welcome Home (Sanitarium) (Live) *
Seek & Destroy (Live) *
Creeping Death (Live) *
Harvester of Sorrow (Live) **
One (Live) **
Breadfan (Live) ***
Last Caress (Live) ***

* Recorded live at Reunion Arena, Dallas, TX on February 5th, 1989
** Recorded live at Seattle Coliseum, Seattle, WA on August 29th, 1989
*** Recorded live at Seattle Coliseum, Seattle, WA on August 30th, 1989
CD 8 & 9: Live at the Hammersmith Odeon, London, England - October 10th, 1988 + Radio Edits

Disc One

Welcome Home (Sanitarium) (Live)
The Four Horsemen (Live)
Harvester of Sorrow (Live)
Eye of the Beholder (Live)
Bass Solo (Live)
Master of Puppets (Live)
Damage, Inc. (Live)
One (Live)
Seek & Destroy (Live)
…And Justice for All (Live)
*Note: there is a tape cut on this track

Disc Two

Encore Jam (Live)
Creeping Death (Live)
Fade to Black (Live)
Guitar Solo (Live)
Battery (Live)
Encore Jam #2 (Live)
Last Caress (Live)
Am I Evil? (Live)
Whiplash (Live)

Radio Edits
Eye of the Beholder (Radio Edit)
One (Radio Edit)
...And Justice for All (Radio Edit)

CD 10 & 11: Live at Long Beach Arena, Long Beach, CA - December 7, 1988 + More

Disc One

Blackened (Live)
*Note: there is a tape cut on this track
For Whom the Bell Tolls (Live)
Welcome Home (Sanitarium) (Live)
Leper Messiah (Live)
Harvester of Sorrow (Live)
Eye of the Beholder (Live)
Bass Solo (Live)
Master of Puppets (Live)
One (Live)
Seek & Destroy (Live)

Disc Two

…And Justice for All (Live)
Encore Jam (Live)
Creeping Death (Live)
Fade to Black (Live)
Guitar Solo (Live)
Battery (Live)

Live at UIC Pavilion, Chicago, IL - November 18th, 1988
Last Caress (Live)
Am I Evil? (Live)
Whiplash (Live)

DVD 1: ...And Camcorder for All & "One"

...And Camcorders for All
Featuring previously unreleased footage shot on Lars' camcorder

Intro
Barcelona
Leiden
San Francisco
San Antonio
Dallas
Philadelphia
Buffalo
Auckland
Osaka
Hoffman Estates
Richfield
Thornville
Greenville
Atlanta
Biloxi
Concord
Irvine (Night #2)
Irvine (Night #3)
São Paulo (Night #1)
São Paulo (Night #2)

"One"

2 of One Introduction with Lars
One
One (Jammin’ Version)
One (Live at the 31st Annual GRAMMY® Awards)

"One" B-Roll
Previously Unreleased

Intro
Band
Lars
Kirk
James
Jason
More Band

DVD 2: Live at Shoreline Amphitheatre, Mountain View, CA - September 15th, 1989

Previously Unreleased

The Ecstasy of Gold
Blackened
For Whom the Bell Tolls
Welcome Home (Sanitarium)
Harvester of Sorrow
The Four Horsemen
The Thing That Should Not Be
Bass Solo
Master of Puppets
Fade to Black
Seek & Destroy
…And Justice for All
One
Creeping Death
Guitar Solo
Battery
Encore Jam
Last Caress
Am I Evil?
Damage, Inc.
Blitzkrieg
Breadfan

DVD 3: Live at the Stone Balloon, Newark, DE - August 7th, 1989
Previously Unreleased Fan-Shot Footage

Backstage Shit
The Ecstasy of Gold
Creeping Death
For Whom the Bell Tolls
Welcome Home (Sanitarium)
The Four Horsemen
Harvester of Sorrow
Phantom Lord
Bass Solo
Master of Puppets
Fade to Black
No Remorse
Seek & Destroy
Last Caress
Am I Evil?
Motorbreath
Hit the Lights
Blitzkrieg
Damage, Inc.
Breadfan

DVD 4: Justice On Wheels, Masa Ito Interviews, Raw Live Footage

Justice On Wheels - A MuchMusic Documentary

Intro
The Road Crew
The Fans
The Band
The Video

Masa Ito Interviews
Previously Unreleased

Lars
James
Jason
Kirk

Raw Live Footage (Live at JFK Stadium, Philadelphia, PA – June 11th, 1988)
Previously Unreleased

Whiplash
Fade to Black
Seek & Destroy

Raw Live Footage (Live at RPI Field House, Troy, NY – March 15th, 1989)
Previously Unreleased

Master of Puppets
One

Raw Live Footage (Live at Copps Coliseum, Hamilton, Ontario – April 8th, 1989)
Previously Unreleased

Master of Puppets
One
Seek & Destroy

[frankjaeger]

Ja, den Inhalt habe ich gesehen - etwa zwei Drittel davon würde ich nie hören. Das ist die Art von Beigabe, die bei mir Gähnen auslöst. Einen gelegentlichen Live-Song, okay, aber ich hatte mal mit der "Master Of Puppets"-Box geliebäugelt, und da fällt das so aus:

LP 1: Das Album; okay. Hab ich schon.
LP 2 und 3: Love 1986. Ja, das ist nett. Bin kein großer Fan von Live-Alben, es sei denn, sie bringen etwas Neues, was METALLICA nicht tut.
CD 1: Album remastered. Gähn. Ist nur deswegen gut, weil ich keinen Bock habe, die Platte umzudrehen.
CD 2: Interviews. Rohstoffverschwendung, höre ich ganz sicher nie.
CD 3: Noch mehr interviews? Will das echt irgendjemand haben? Ich nicht.
CD 4: Rough Mixes. Ja, so etwas höre ich genau einmal. Die Coverversion von 'The Money Will Roll Right In' wäre interessant.
CD 5: Die ganzen Schnipsel brauche ich nicht. Writing In Progress und Demoversionen höre ich meist... na? Genau, einmal, und da skippe ich schon zumeist.
CD 6: Mehr Überflüssiges.
CD 7: Yeah, mehr Live-Verisonen von Liedern, die hier x-mal live drauf sind. Nehmt mein Geld! ... nicht.
CD 8: Ich habe ein Deja-Vu. Dafür zahle ich aber nicht.
CD 9: Ah, diese Demos heißen anders. Sind aber trotzdem Live-Demos, und danach wieder ein Live-Gig mit der gleichen Setliste. An dieser Stelle wäre ich allerspätestens sogar von 'Damage Inc.' genervt.
CD 10: Und das Ganze nochmal. Immerhin, am Ende kommt etwas dazu. Live, natürlich. Ja, klei mi an Mors.
Tape: Echt jetzt?
DVDs: Die könnten ganz interessant sein, wenn es sich nicht alles dauern wiederholen würde. Würde ich einmal reingucken. Skippend.

Fazit: Meine Schwerzgrenze wäre so ungefähr bei 20 Euro. Danach würde ich lieber zwei CDs von anderen Bands kaufen. Ich bin ja schon froh, dass nicht "Hetfields beste Blähungen" als 11. CD beiliegt.

So unterschiedlich kann man das empfinden, und ja, ich war und bin auch großer Fan der frühen Metallicats. Aber in diesem Fall würde ich, hätte ich die Wahl und jemand wollte mir diese Box oder die CU-Maxi schenken, tatsächlich Metallica auf Platz 2 setzen...

[Holger Andrae]

Ich finde sowohl die CU-Maxi, wie auch das Metallica Zeugs zu teuer. Bei CU überlege ich, ob ich die schwarze Version holen werde, bin aber noch nicht überzeugt. Dafür kaufe ich x-Mal irgendwelche Hades- Rehe, die von den Bonüssen her manchmal grenzwertig sind. Oder die Satan-Box. Jeder zieht seine Grenze woanders.

[Siebi]

*Blafasel sei*
Fazit: Meine Schwerzgrenze wäre so ungefähr bei 20 Euro. Danach würde ich lieber zwei CDs von anderen Bands kaufen. Ich bin ja schon froh, dass nicht "Hetfields beste Blähungen" als 11. CD beiliegt.

So unterschiedlich kann man das empfinden, und ja, ich war und bin auch großer Fan der frühen Metallicats. Aber in diesem Fall würde ich, hätte ich die Wahl und jemand wollte mir diese Box oder die CU-Maxi schenken, tatsächlich Metallica auf Platz 2 setzen...

Das ist mal ein echt feines Statement mit Hirnschmalz, "schenken", völlig am Thema der Preise vorbei. Man kann alles ins Lächerliche ziehen, auh weh zwick. Danke schön.

Ich finde sowohl die CU-Maxi, wie auch das Metallica Zeugs zu teuer. Bei CU überlege ich, ob ich die schwarze Version holen werde, bin aber noch nicht überzeugt. Dafür kaufe ich x-Mal irgendwelche Hades- Rehe, die von den Bonüssen her manchmal grenzwertig sind. Oder die Satan-Box. Jeder zieht seine Grenze woanders.

Die Hades-Scheiben bekommst Du jeweils als 2-CD für weniger Geld als diese eine 2-Song-12". Und auch die Satan-Box ist günstiger.

[frankjaeger]

Das ging nicht um den absoluten Preis, sondern um die Wertigkeit des Inhaltes, und damit habe ich mein Empfinden doch ziemlich klar gemacht, oder? Solltest du allerdings Wertigkeit nach Gewicht der eingesetzten Rohmaterialien bestimmen, hättest du natürlich Recht . Nur: Für ich ist das eben nicht value for money, weil ich zu 90% völlig überflüssiges Zeugs mitkaufen muss. Und an der Stelle sagt mein Vergleich sogar sehr viel aus, weil er nämlich eben den Wert des Inhaltes für mich beschreibt. Ich habe mir damals auch die "Live Shit Binge And Purge"-Box gekauft und damals festgestellt, das so etwas nichts für mich ist, weil ich es kaum ansehe oder -höre.

Ja, natürlich, ich empfinde den Inhalt dieser Boxen tatsächlich als hochgradig lächerlich. Das ist mein Empfinden, das musst du nicht teilen, aber akzeptieren, auch wenn es eine deiner heiligen Kühe nicht lobt. Ich weiß nur nicht, warum du dich da angegriffen fühlst. Du hast doch diese Kisten als Beispiel gebracht, und ausgerechnet die halte ich für ein schlechtes Beispiel. Das ist Resteverwertung, mit der dem Fan das Geld aus der Tasche gezogen werden soll. Wenn du da anderer Meinung bist, finde ich es schön, dass du es genießen kannst.

Ich sag es mal so: 18 Euro für einen neuen Song und ein Live-Lied auf der einen Seite; 160 Euro (oder was auch immer) für ein Album, das jeder von uns hat plus jeweils drölfzig überflüssige Versionen der immer gleichen Lieder auf der anderen Seite. Für mich ist die Sache ziemlich klar, nur ebenanders herum als bei dir.

Das mache ich aber tatsächlich bei fast allen Bands. Diese hier wollte ich unbedingt haben, als sie rauskam: Bruce Springsteen - The River (4CD+3DVD)
https://www.musik-sammler.de/media/1169406/
Hab ich aber nicht gekauft, war mir viel zu teuer, auch wenn ich nicht mehr weiß, wieviel es war. Ich meine, 60 Euro. Obwohl hier wirklich sehr viele unveröffentlichte Lieder enthalten sind. Ich habe gewartet und sie dann für 20 Euro gekauft. Das empfand ich als Schnäppchen, aber tatsächlich habe ich die Outtakes einmal gehört, in die DVDs einmal kurz reingeguckt, nur das originale Doppel-Album habe ich mehrfach gehört. Eigentlich hätte mir das gereicht.

[Siebi]

Frank, das war etwas zu bös gemeint, sorry, aber wir verquicken Dinge, ich eingeschlossen. Persönliche Wertigkeit des Inhaltes war NIE mein Thema. Jeder kann die Box-Sets teuer, scheiße, lächerlich oder unnütz finden. Nicht das Thema. Leider habe ich das Thema Box-Set angeführt. Ich finde dort eben viel gewollten Stoff aus der Zeit, ich sammelte früher Live-Bootlegs, die waren schweineteuer gemesssen an der oft dürftigen Aufnahmequalität. Ich hab sie geliebt.

Es gibt zum ersten Mal den Loreley-Gig offiziell in einer der Boxen und anderes für mich wertiges Zeug pipapo, denn ich mag Live-Scheiben. Aber, ich hätte mir keine Box für 200 EUR, nicht für 180 und nicht für 150 gekauft. Es waren jeweils 130 EUR. Das ist dennoch sehr viel Geld, mir war es das schlußendlich wert, denn ICH höre das und schaue das. Das ist aber, wiederholt angeführt, nicht mein Thema, das ist eine persönliche Frage, was einem wichtig ist. Der eine mag es natur und das Original, der andere mag bspw. die Steven Wilson-Remixes der Yes- oder Tull-Alben lieber oder zusätzlich. Darf er, soll er.

Zudem gibt es die Neuauflagen der offiziellen Metallica-Scheiben nicht nur in den Boxen, sondern als remastered CDs und LPs auch einzeln für Menschen, die die Alben nicht besitzen und die Box nicht wollen. Hier kann ich keine krude Preis- oder VÖ-Politik feststellen. Ebenso nicht bei der Satan-Deluxe-Box der neuen Scheibe. Da sind 2 LPs drin, 2 CDs, da sind die 46 EUR stolz, aber vertretbar. Kauf dir mal eine aktuelle Doppel-LP bei EMP, amazon, jpc, High Roller oder Ván. Da verschluckt sich das Portemonnaie.

Warum sollte man aber etwas kaufen, wenn man es nicht wertschätzt bzw. weder anhört noch ansieht? Dann ist für dich bspw. JEDE Box oder Neuauflage unnütz, du bist scheinbar nicht das Zielpublikum. Ich leider schon. In meiner Sammlung habe ich laut MS 708 Alben mindestens 2x. Ich werde mir bspw. die "Live Shit..."-Box in der DVD-Version noch für ca. 15 EUR holen, weil mein VHS-Rekorder nicht mehr die beste Wiedergabe liefert. Und dann schau ich mir die genüsslich bei Gehopftem und einer reschen Brotzeit an, geh in und mit der Musik auf, siehe aktuell die mindestens 40x gesehene "Coma Ecliptic"-Live-DVD. Was für ein Augen- und Ohrenschmaus, den Musikern zuzusehen. Man "schmeckt" die Musik. Oder Heaven & Hell gestern Abend auf der Couch mit der "Live From Radio City Music Hall". Was für ein gigantisches Erlebnis in Stereo!

Zum Kern meines Anliegens zurück. Mein Thema ist der günstigst angebotene Preis von 17 EUR für eine 12" mit 2 Songs, vor allem in der Medienfrage alternativlos, vorerst. Wer den Song auf einem physischen Tonträger haben will, ist gezwungen hier zuzugreifen. Diesen Preis finde ich bei JEDEM Interpreten unverschämt. Hier wird der Fan gemolken, ich bleib dabei. Dazu kommt die Verteidigung solcher Preise, aber das Kritisieren bei anderen Bands, Labels und Co. Das ist der resultierende kritikale Punkt, den ich beleuchtet sehe.

Siehe dazu auch meine Bemerkung zu den Destruction Re-Releases von High Roller, die Patrick Engel remastered hat. Da ich dessen Arbeit sehr schätze, hätte ich gerne die LPs. Ich seh aber nicht ein, für eine "Infernal Overkill" 23 EUR auf den Tresen zu legen, das ist in meiner Welt Verarschung.

Oder die BMG-LP-Auflagen ehemaliger Noise-Truppen wie Running Wild, Skyclad, Kreator, Celtic Frost, Grave Digger, Voivod und Co.. Teilweise werden 30 EUR und mehr für Einzelvinyl aufgerufen. 30 EUR?!?!?! Freunde, das ist Abzocke. Hier hab ich zu den zeitgleich angebotenen, fast schon als Ramschpreise zu nennenden, CD-Auflagen gegriffen.

Generell abschließend gefragt. Drücke ich mich so falsch aus und ist nicht nachzuvollziehen, was ich meine? Ich weiß nicht mehr, wie ich mein Problem der VÖ- und Preispolitik erklären soll, da ich mich gefühlt seit Aufkommen der ersten Antworten im Kreis drehe. Dennoch ein spannendes und für mich sehr wichtiges Thema. Seht es mir bitte nach. Es soll hier in erster Linie um die neue Musik CUs gehen. Sorry Rüdiger fürs Missbrauchen des Fadens.

[Holger Andrae]

Ich verstehe Siebis Wertschätzungs- und Preispolitikargument schon. Denn es ist auch für mich ein entscheidender Unterschied, ob ich als Fan für einen sonst nicht anders physisch zu bekommenen Song 17 Euro auszugeben oder ob ich es mir überlegen kann, wie viel mir Liveversionen und Gimmicks wert sind.

[frankjaeger]

Da habt ihr beide Recht, ich finde 17 Euro auch viel. Allerdings gehe ich davon aus, dass ich das Lied auch später kriegen werde, und kaufe sie mir momentan eh erstmal nicht.

Ich fand übrigens die inhaltliche Diskussion über die Boxen interessanter als die Preisdiskussion. Ich bin beispielsweise echt beeindruckt, dass Siebi offensichtlich genau konträr zu mir empfindet.

Halten wir fest: Eigentlich sind wir uns alle einige, dass 17 Euro zuviel sind. Und wahrscheinlich auch, dass 130 Euro für eine Box, so man sie denn wirklich nutzt und genießen kann wie Siebi, für 3 DVDs und ein halbes Dutzend echter Live-Scheiben (plus Buch - das Buch hatte ich nicht erwähnt, aber so etwas halte ich für einen echten Bonus, der übrigens auch im Verhältnis so teuer ist wie drei bis vier CDs) auch angemessen ist.

Ich habe mit so etwas beruflich viel zu tun, da es auch immer um Preise geht, wenn jemand ein Spiel fertigen will. Oftmals wundert man sich, was manche Dinge kosten. Ich glaube, das ist aktuell im Vinyl-Bereich so. Während eine CD in Auflagen ab 3000 oder so nocj 0.80 Euro kostet, kostet Vinyl das Dreifache. Bei einer Doppel-LP ist man da schnell bei vier bis fünf Euro. Dummerweise haben die meist keine Riesenauflagen, sodass die einzelnen Kosten auf relativ wenige Exemplare umgelegt werden müssen. Ich befürchte, trotz recht hoher Preise werden die Labels davon nicht steinreich.