hölgis höxt subjektive Momentaufnahme

[Holger Andrae]

Alles gut. Das weiter oben war natürlich nicht ganz ernst gemeint. Keep on posting ...

Zu den Themen:
Da meine Liste ser subjektiv ausgefallen war, gäbe es da heuer schon ein paar Veränderungen. Plätze würden verschieben werden und es wären auch neue Alben drin. Klar, in den hohen Platzierungen ändert sich kaum etwas, aber es würden wohl ein paar mehr 70ier Sachen drin sein. Obendrein könnte es sein, dass ein paar Bands mit mehr als nur einer Scheibe drin wären. Oder sogar mit mehr als zwei Alben.
Ganz klar wäre zum Beispiel die Satan "Court In The Act" weiter oben und die Demo Compilation wäre auch drin. Weit oben. Die gab es damals noch nicht.

Die rosarote Verklärtheitsbrille werde ich beim Erstellen aber immer auf haben, insofern werden die ollen Schinken da eher nicht raus fliegen. Eher was aus den späteren 80ern.

[Holger Andrae]

Noten sind eben nur Momentaufnahmen und sowieso sind sie Teil des krankhaften aber nicht vermeidbaren Systems, Kunst mithilfe einer Zahl von 1-10 zu kategorisieren. Ich hab den Eindruck, viele Leute schauen viel zu genau auf diese dumme Zahl

Leider sehr wahr.

Ich erinnere mich noch lebhaft, wie es die Noten hier noch nicht gab. Ich habe tatsächlich mehr gelesen, glaub ich.
Zudem führen die Noten dazu, dass Reviews im Zweifel kürzer ausfallen, als ohne Note, weil die Note ja schon viel sagt. (Das beziehe ich ausdrücklich nicht auf irgendwelche Reviews hier, ist nur so ein allgemeiner Eindruck von zahllosen (gefühlten) 5-Zeilen-"Reviews", die ich in meinem Leben gesehen habe.)
Tatsächlich achte ich auf Noten nur, wenn ich den Rezensenten wirklich gut kenne und damit weiß, was die Note für mich heißt (weshalb ich den Soundcheck hier auch immer nur sehr selektiv "scanne", die Gesamtnote ist fast egal). (Insofern ist auch Werbung, wie "Drölfzig / Drölfzig Punkte bei Super-Duper-Magazin" total für die Katz.)

Du liest weniger Inhalte und schaust nur auf die Noten oder liest Du effektiv weniger Reviews?

Ich habe nicht den Eindruck, dass hier seit Einführung der Noten irgendwer angefangen hat, kürzere Reviews zu schreiben. Eher ist es so, dass man gelegentlich mehr schreibt, weil man diesen objekiv subjektiven Wert noch irgendwie erklären möchte. Insgesamt gehen wir alle sehr behutsam und durchdacht mit den Noten um, weil wir eben sehr wohl die Problematik erkennen. Nicht umsonst haben wir so lange keine Noten benutzt.

[Feamorn]

Ich erinnere mich noch lebhaft, wie es die Noten hier noch nicht gab. Ich habe tatsächlich mehr gelesen, glaub ich.
Zudem führen die Noten dazu, dass Reviews im Zweifel kürzer ausfallen, als ohne Note, weil die Note ja schon viel sagt. (Das beziehe ich ausdrücklich nicht auf irgendwelche Reviews hier, ist nur so ein allgemeiner Eindruck von zahllosen (gefühlten) 5-Zeilen-"Reviews", die ich in meinem Leben gesehen habe.)
Tatsächlich achte ich auf Noten nur, wenn ich den Rezensenten wirklich gut kenne und damit weiß, was die Note für mich heißt (weshalb ich den Soundcheck hier auch immer nur sehr selektiv "scanne", die Gesamtnote ist fast egal). (Insofern ist auch Werbung, wie "Drölfzig / Drölfzig Punkte bei Super-Duper-Magazin" total für die Katz.)

Du liest weniger Inhalte und schaust nur auf die Noten oder liest Du effektiv weniger Reviews?

Gefühlt Ersteres. Ich nehme mir glaube ich, unbewusst, weniger Zeit und gucke dann, bei Sachen, die ich "vielleicht" haben wollte vielleicht nur noch, wer rezensiert hat und dann gegebenenfalls halt nur auf die Note (und die letzten Sätze) oder halt gleich im Soundcheck, sofern vertreten, was Du, Peter, Rüdiger oder Frank oder so gegeben haben und sortiere dann schon nach "Dringlichkeit". Eben ohne genauer zu lesen.

Ich habe nicht den Eindruck, dass hier seit Einführung der Noten irgendwer angefangen hat, kürzere Reviews zu schreiben. Eher ist es so, dass man gelegentlich mehr schreibt, weil man diesen objekiv subjektiven Wert noch irgendwie erklären möchte. Insgesamt gehen wir alle sehr behutsam und durchdacht mit den Noten um, weil wir eben sehr wohl die Problematik erkennen. Nicht umsonst haben wir so lange keine Noten benutzt.

Ich hab' euch ja auch ausgenommen.

@Rüdiger:
Regelmäßig lese ich übrigens auch kein anderes Magazin, das habe ich schon lange aufgegeben. Mir ist das vor allem früher bei einigen Mags aufgefallen, dass der Rezensent gefühlt anstatt einer ordentlichen Besprechung die Note hat sprechen lassen. Das war einer der Gründe, warum ich dann damals hier hängen blieb (und die Atmosphäre hier im Forum, bzw. die schlechte in anderen).

@Beide:
Dass die Review-Qualität unter der Noteneinführung nicht gelitten hat, rechne ich euch hoch an!

[salisbury]

Sollte es nicht irgendwann eine neue Kautzliste geben?

[Holger Andrae]

Sollte es, ja.

[Holger Andrae]

Das waren meine Top 100 im Jahre 2010:
100 Pogues, The - If I Should Fall From Grace 1989
99 Satan - Court In the Act 1983
98 Accept - Restless & Wild 1982
97 Exciter - Heavy Metal Maniac 1983
96 Vauxdvihl - To Deimension Logic 1994
95 Riot - Privilege Of power 1990
94 Saxon - Power & The Glory 1983
93 Jag Panzer - Ample Destruction 1984
92 King's X - Gretchen Goes To Nebraska 1989
91 Crimson Glory - Transcendence 1988
90 Rob Lamothe - Gravity 1996
89 Paynes Gray - Kaddath Decoded 1995
88 Savatage - Sirens 1983
87 Grand Prix - Samurai 1982
86 While Heaven Wept - Of Empires Forlorn 2003
85 Deaf Dealer - Journey Into Fear 1987
84 Marillion - Fugazi 1984
83 Hammers Of misfortune - The Locust Years 2006
82 Johnny Cash - American Recordings 1994
81 Warning - Watching From A Distance 2006
80 Griffin - Protectors Of The Lair 1986
79 Journey - Frontiers 1983
78 Nick Cave - No More Shall we Part 2001
77 Civil Defiance - Fishers For The Soul 1996
76 Angel Witch - Angel Witch 1980
75 Breaker - Get Tough 1986
74 Anathema - Alternative 4 1998
73 Faith No More - The Real Thing 1989
72 Damn The Machine - Damn The Machine 1993
71 Black Sabbath - Mob Rules 1981
70 Wargasm – "Ugly" 1994
69 Gypsy Kyss - When Passion Murdered Innocence 1991
68 Gates Of Slumber - Conqueror 2008
67 Last Crack – Burning Time 1991
66 Enchant – Blueprint Of The World" 1993
65 Rush - 2112 1976
64 Dio – Holy Diver 1983
63 Anvil - Forged In Fire 1983
62 Heathen – Breaking the Silence 1987
61 Slough Feg, Lord Weird - Wisdom Of the Idols 1999
60 Forbidden _ Forbidden Evil 1988
59 Overkill - Feel the Fire 1985
58 Liege Lord – Master Control 1988
57 Scorpions – Taken By Force 1977
56 Thin Lizzy – Thunder & Lightning 1983
55 Ulysses Siren – Above the Ashes 2003
54 Tea Party; the – The Interzone Mantras 2001
53 Crescent Shield - The Stars Of never 2009
52 Death – The Sound Of Perseverance 1998
51 Tribe After Tribe – Tribe After Tribe 1991
50 Death Angel - Act III 1990
49 Anvil Chorus - The Killing Sun 2009
48 Heir Apparent - Graceful Inheritance 1986
47 METALLICA- Ride The Lightning 1984
46 Solitude Aeturnus – Into The Depths Of Sorrow 1991
45 Fates Warning – Awaken The Guardian 1986
44 Slayer - Reign In Blood 1986
43 Erosion - Mortal Agony 1988
42 Candlemass - The Nightfall 1987
41 LĪVE "Throwing Copper" 1994
40 Adramelch - Irae Melanox 1988
39 Culprit - guilty As Charged 1983
38 Sanctuary - Into The Mirror Black 1990
37 Voi Vod - The Outer Limits 1993
36 Armored Saint - Delirious Nomad 1985
35 Tank – 'This Means War 1983
34 Triumph – Allied Forces 1981
33 Black Sabbath - Paranoid 1970
32 Watch Tower - Energetic Disassembly 1985
31 Megadeth – Killing Is My Business … And Business Is Good 1985
30 Hades – " If At First You Don't Succeed" 1988
29 Primus – "Frizzle Fry" 1990
28 Demon - Taking The World By Storm 1989
27 Queensryche – The Warning 1984
26 Iron Maiden - Killers 1981
25 Blessed Death – Kill Or Be Killed 1985
24 Agent Steel – Skeptics Apocalypse 1985
23 Kate Bush - The Kick Inside 1978
22 Jethro Tull - Songs From The Wood 1977
21 Dream Theater – When Day & Dream Unite 1989
20 Tygers Of Pan Tang – Wild Cat 1980
19 Human Drama – The World Inside 1992
18 Pain Of Salvation – Remedy Lane 2002
17 Thin Lizzy – Black Rose 1979
16 Sacred Blade - Of Sun & Moon 1986
15 Anacrusis - Scream & Whispers 1993
14 Mercyful Fate - Melissa 1983
13 Tori Amos - Little Earthquakes 1992
12 Dream Theater – Images & Words 1992
11 Rush - Grace Under Pressure 1984
10 Queensryche – Operation:Mindcrime 1988
9 Fear Of God - Within The Veil 1991
8 Metal Church - Metal Church 1984
7 Exodus - Bonded By Blood 1985
6 Rainbow - Rising 1976
5 Watch Tower - Control & Resistance 1989
4 Psychotic Waltz - A Social Grace 1990
3 Judas Priest - Sad Wings Of Destiny 1976
2 Hades - Resisting Succes 1987
1 Psychotic Waltz - Into The Everflow 1992

Anno 2016 hat sich da einiges getan. Ich habe mich fast auf Metal beschränkt und Livealben zugelassen. Bei einigen Bands sind andere Alben rein gekommen.

Raus:

41 LĪVE Throwing Copper (aus meinem Fokus gerutscht)
52 Death The Sound Of Perseverance (höre ich aktuell GAR nicht)
56 Thin Lizzy Thunder & Lightning (auf ein Album reduziert)
63 Anvil Forged In Fire 1983 (knapp gescheitert)
65 Rush 2112 1976 ("Power Windows" neu drin)
72 Damn The Machine Damn The Machine 1993 (kanpp gescheitert)
77 Civil Defiance Fishers For The Soul 1996 (vergessen ...)
78 Nick Cave No More Shall we Part 2001 (only Metal ...)
80 Griffin Protectors Of The Lair 1986 (Langzeittest nicht bestanden)
82 Johnny Cash American Recordings 1994 (only Metal ....)
83 Hammers Of misfortune The Locust Years 2006 (vergessen ...)
84 Marillion Fugazi 1984
85 Deaf Dealer Journey Into Fear 1987
86 While Heaven Wept Of Empires Forlorn 2003
92 King's X Gretchen Goes To Nebraska 1989 (Awful Truth dafür drin)
93 Jag Panzer Ample Destruction 1984
96 Vauxdvihl To Deimension Logic 1994
97 Exciter Heavy Metal Maniac 1983
100 Pogues, The If I Should Fall From Grace 1989 (only Metal ...)

neu drin:
27 Flotsam & Jetsam : Doomsday For The Deceiver
35 Blackfoot : Highway Song
39 Voivod : Dimension Hätröss
47 MSG : One Night AT Budokan
56 Savage Grace : Master Of Disguise
59 Tension : Breaking Point
67 Mordred : Fools game
70 Threshold : Wounded Land
76 Nasty Savage : Nasty Savage
78 Pharaoh : The Longest Night
79 Lethal : Programmed
81 Ashbury : Endless Skies
84 Detente : Recognize No Authority
87 Van Halen : Fair Warning
89 Def Leppard : Pyromania
90 Motörhead : No Sleep Til Hammersmith
91 AC/DC : Back In Black
93 Non Fiction : In The Know
94 Abattoir : Vicious Attack
98 Argus : Boldly Stride The Doomed
99 Awful Truth : Awful Truth

[Peter Kubaschk]

Hmmm, interessant. Und verwirrend.

19 raus, 21 rein (plus das nicht gelistete "Power Windows" sogar 22). Aber eine Top103 ist auf jeden Fall individuell.

[Peter Kubaschk]

hmm, sind die anderen drei, die raus sind etwa aus der Riege?
Tori Amos, Kate Bush, Human Drama, The Tea Party, Primus - von wegen "only metal"

[Holger Andrae]

Hoppla:

raus:
41 LĪVE Throwing Copper
43 Erosion Mortal Agony 1988
52 Death The Sound Of Perseverance
56 Thin Lizzy Thunder & Lightning
63 Anvil Forged In Fire 1983
65 Rush 2112 1976
68 Gates Of Slumber Conqueror 2008
72 Damn The Machine Damn The Machine 1993
77 Civil Defiance Fishers For The Soul 1996
78 Nick Cave No More Shall we Part 2001
80 Griffin Protectors Of The Lair 1986
82 Johnny Cash American Recordings 1994
83 Hammers Of misfortune The Locust Years 2006
84 Marillion Fugazi 1984
85 Deaf Dealer Journey Into Fear 1987
86 While Heaven Wept Of Empires Forlorn 2003
92 King's X Gretchen Goes To Nebraska 1989
93 Jag Panzer Ample Destruction 1984
96 Vauxdvihl To Deimension Logic 1994
100 Pogues, The If I Should Fall From Grace 1989

neu:
27 Flotsam & Jetsam : Doomsday For The Deceiver
35 Blackfoot : Highway Song
47 MSG : One Night AT Budokan
56 Savage Grace : Master Of Disguise
59 Tension : Breaking Point
67 Mordred : Fools game
70 Threshold : Wounded Land
76 Nasty Savage : Nasty Savage
78 Pharaoh : The Longest Night
79 Lethal : Programmed
81 Ashbury : Endless Skies
84 Detente : Recognize No Authority
87 Van Halen : Fair Warning
89 Def Leppard : Pyromania
90 Motörhead : No Sleep Til Hammersmith
91 AC/DC : Back In Black
93 Non Fiction : In The Know
94 Abattoir : Vicious Attack
98 Argus : Boldly Stride The Doomed
99 Awful Truth : Awful Truth

Albentausch:
100 Crescent Shield : The Last Of My Kind
53 Crescent Shield The Stars Of never 2009
52 Liege Lord : Freedoms Rise
58 Liege Lord Master Control
74 Riot : Fire Down Under
95 Riot Privilege Of power 1990
40 Rush : Power Windows
11 Rush Grace Under Pressure 1984
95 Slough Feg : Down Among The Dead Men
61 Slough Feg, Lord Weird Wisdom Of the Idols 1999
80 Tank : Filth Hounds Of Hades
35 Tank This Means War
62 Tea Party : The Egdes Of Twillight
54 Tea Party; the The Interzone Mantras
64 Tribe After Tribe : Love Under Will
51 Tribe After Tribe Tribe After Tribe
37 Voi Vod The Outer Limits 1993
39 Voivod : Dimension Hätröss

[Peter Kubaschk]

Okay, das ist jetzt von der Anzahl her richtig, aber nicht minder verwirrend.

Ich habe gerade natürlich versucht, daraus deine aktuelle Top100 zu puzzlen und bin bereits bei Platz 99 gescheitert.
Klar, das ist jetzt AWFUL TRUTH, die Frage aber ist: wo ist SATAN hin? Nicht auf 98, denn da ist ARGUS. Also auf 97?
Na ja, ich mach mal ein bisschen weiter und dann vergleichen wir mal, hahaha...