Artworks

[Mr. Know-It-All]

Hatten wir da neulich nicht erst so eine Auflistung von halbnackten Engel-Covern?

[Chavo89]

Das ist halt kein halbnackter Engel, sondern natürlich die Sängerin Marta Gabriel. CRYSTAL VIPER hatte es bisher nicht nötig, auf Sex Sells zu setzen, jetzt plötzlich schon. Mal ganz davon abgesehen, dass das wirklich mies gezeichnet ist, warum muss die gute Frau sich als nackte Flammenlady hergeben? So richtig derb mit Feuer aus der Vagina und blauer Kugel (was immer das auch sein soll) vor der nackten Brust. Das ist eine totale Degradierung zum Nerd-Porno und lässt die Musik und damit das Können Gabriels gänzlich zur Nebensache werden. Gerade weil es nicht irgendein Engel ist, sondern das tatsächliche 'Mastermind' der Band. Das ist natürlich sexistisch und darüber müssen wir auch nicht diskutieren. Können ja nicht alle im Gestern leben.

[Peter Kubaschk]

wow, da wird aber gleich scharf geschossen.

Wenn Marta schon der "Mastermind" der Band ist, dann basierte das Cover ja wahrscheinlich sogar auf eine (grobe) Vorgabe von ihr. Wenn sie selbst also als halbnackter Engel dargestellt werden wollte, ist das dann auch Sexismus? Von Marta ihr selbst gegenüber?

Die "Degradierung zum Nerd-Porno" ist ja auch nur deine Interpretation. Ich sehe da ein Klischee-Coverartwork wie ich das so oder ähnlich von hunderten von Bands schon gesehen habe und das nix weiter ist als das: Klischee.

[Chavo89]

Entschuldige bitte, wenn ich mich im Ton vergriffen habe. Das war nicht persönlich gemeint.

Ich weiß nicht, wer welche Vorgaben für das ursprüngliche Cover gemacht hat, deshalb werde ich darüber auch nicht spekulieren. Das Wort "Mastermind" bezog sich eher auf die Außenwirkung der Band. Auf mich wirkt die Band immer wie Marta mit irgendwelchen Typen, die ich niemals namentlich benennen könnte. Also ist Marta die zentrale Figur im Reigen.

Ja, natürlich ist das meine Interpretation. Als Band mit einer gewissen Öffentlichkeit sollte man solche Interpretationen aber durchspielen. Wie wirkt das Artwork? Wenn ich als Nicht-Betroffener das schon so sehe, wie wirkt dann das Bild auf tatsächlich Betroffene? Und nur weil etwas totales Klischee ist (sehe ich ja auch so), ist es deshalb in Ordnung? Wollen wir nicht eine offene und bunte Szene haben, die inkludiert, statt auszugrenzen? Wer hat denn Lust auf ständige Sexualisierung und Objektisierung? Ich hätte es ganz sicher nicht.

Es hat sich in den letzten Jahren vieles in allen Bereichen des öffentlichen und privaten Lebens verändert. Ich finde, auch im Metal kann man so langsam mal im einundzwanzigsten Jahrhundert ankommen. Und da braucht es weder dieses CRYSTAL VIPER-Cover, noch meinetwegen weitere typische MANOWAR-Cover. Hier hat es eine Band (vielleicht) erkannt und reagiert, ist doch auch mal schön.

Ist jetzt alles etwas hochtrabend (ist ja nur ein Artwork einer kleinen Band) und nicht ausformuliert, aber das sind so meine Gedankengänge dazu.

[Rüdiger Stehle]

Ich hab eigentlich nur ein Problem damit, wenn es als explizit sexistisch gelten soll, wenn eine Sängerin und Bandleaderin sich selbst und freiwillig in anzügliche oder aufreizende Posen wirft, sei es in Sachen Bühnenoutfit oder als Artwork-Figur etc... Sexualisiert ist es mit Sicherheit, meinetwegen auch exhibitionistisch und offensichtlich im "Sex sells"-Geiste geboren, aber eben - wie Peter andeutet - kein Sexismus, wenn sie das so wollte. Das hat sich der Marschall ja sicher nicht gegen den Willen der Sängerin so ausgedacht. Ich hab schon gesehen, dass das Martha sein soll, wenn auch äußerst schlecht getroffen. Wenn sie allerdings mit diesen vermeintlichen Reizen spielen will, ist das halt ihre Sache, wenn sie sich umentscheidet auch. Es gibt Männer und Frauen, die ganz bewusst ihre vermeintlichen oder tatsächlichen körperlichen Vorzüge inszenieren. Die halbe CSD-Parade läuft "sexualisiert" durch die Gegend und da ist es Emanzipation der LGBT-Gemeinde. Bei Martha ist es Produkt des Sexismus in der RnR- oder Metal-Szene? Geht mir nicht ein. Wenn sich jemand bewusst aufreizend präsentiert, um sich ggf. damit eine hierfür affine Zielgruppe zusätzlich zu erschließen, oder um Leute zu schocken, ohne dass ihn Management, Label oder sonst wer dazu zwingen, dann sehe ich keinen Sexismus, sondern allenfalls halt ein peinliches Verhalten des Protagonisten. Ich denke es gibt wenige Leute, die ein exhibitionistisch-sexualisiertes Auftreten peinlicher finden als ich.

[Peter Kubaschk]

Ja, exakt meine Gedanken. Und in diesem Fall kann man schon davon ausgehen, dass es sich um Vorgaben von Marta handelt, denn sie ist ja tatsächlich mehr als nur das "Gesicht" von CV. Das ist ihre Band, sie ist die Chefin. Hätte der Gitarrist gesagt, "Marta, wir packen dich sexy aufs Cover, ob du willst oder nicht", wäre es sexistisch. So war es bloss eine dumme und schlecht ausgeführte Idee, die sie glücklicherweise rückgängig gemacht haben.

[Chavo89]

Finde eure Gedanken dazu sehr einleuchtend. Dankeschön. Ich werde die Meldung morgen anpassen, wenn ich wieder am Rechner bin.

[Havoc]

So richtig derb mit Feuer aus der Vagina und blauer Kugel (was immer das auch sein soll) vor der nackten Brust. Das ist eine totale Degradierung zum Nerd-Porno.

Jetzt hol aber mal tief Luft. Man kann es auch so sehen, dass das Feuer halt fast alles verdeckt. Die Kugel ebenso. Hätten sie die beiden Elemente etwa weglassen sollen? Und was ist denn so schlimm an einer blauen Kugel? Ich finde das Cover total harmlos. Der Metal soll bitte nicht auch noch angepasst und überkorrekt sein. Und wenn schon...dann gibt es hunderte von fragwürdigeren Covern.

[Nils Macher]

Und wenn schon...dann gibt es hunderte von fragwürdigeren Covern.

Das wäre doch mal ein feiner Faden: Fragwürdige Metal-Cover analysiert. Gewonnen hat, wer die Swastika erfolgreich rehabilitiert hat.

[Rüdiger Stehle]

Und wenn schon...dann gibt es hunderte von fragwürdigeren Covern.

Das wäre doch mal ein feiner Faden: Fragwürdige Metal-Cover analysiert. Gewonnen hat, wer die Swastika erfolgreich rehabilitiert hat.

Ich muss mal noch nachzählen, ob der Preis für die meisten Svastikas in einem CD-Booklet an Burzum oder an Bölzer geht.